Fat White Family à MHD | “Somos sempre o alvo da piada”
Há a persona e a pessoa. Há o vocalista dos Fat White Family, que se desnuda para revelar o idiota em nós. E o Lias Saoudi, de quem fomos ao encontro.
Os Fat White Family vão lançar no dia 19 de abril, Serfs Up!, o seu primeiro álbum com a Domino Records. Depois de terem lançado o muito cru, lo-fi Champagne Holocaust (2013) e o já mais elaborado e eletrónico Songs For Our Mothers (2016) por meio da Fat Possum, a iconoclástica banda britânica fez as malas – poucas, que eles não têm onde cair mortos – para se juntar, no final de 2016, à discográfica de um ligeiramente assustado Laurence Bell e, abandonando Londres, assentar arraiais em Sheffield.
Já na nova cidade, os membros nucleares dos Fat White Family, os irmãos Lias e Nathan Saoudi, começaram a esboçar as canções que terminariam no seu terceiro álbum de estúdio. O turbulento guitarrista Saul Adamczewski acabou por se lhes juntar, embora constasse por aí que não fazia já parte da banda, e Serfs Up! foi gravado, com a ajuda do seu colaborador de sempre Liam D. May, nos estúdios ChampZone do grupo, em Attercliffe, um subúrbio industrial do nordeste de Sheffield.
A descrição que o comunicado de imprensa faz da sonoridade do novo registo é, se não completamente espúria, pelo menos altamente duvidosa. O mesmo acontece com o post de Facebook onde é feito o anúncio do lançamento, em que tive a veleidade de confiar (até certo ponto) para abrir a nossa entrevista. O que é certo, e apesar da sempre já usual teatralidade, são os dois singles, acompanhados dos respectivos videoclipes, que os Fat White Family divulgaram entretanto. Se o vídeo de “Feet” nos traz a ambivalente imagética do costume, algures entre o anti e o neo nazismo, numa difícil e provocadora fronteira entre o culto e a sátira, já “Tastes Good With The Money” comporta as duas novidades de contar com a participação de Baxter Dury e ter o vídeo realizado por Róisín Murphy. Este último é um exercício hilariante em imaginar o que seria um splatstick realizado pelos Monty Python e faz jus à irónica autodescrição da banda no dito comunicado: “Os Fat White Family tornaram-se sofisticados”.
A pele (literalmente entendida) do vocalista dos Fat White Family é só a máscara com que Lias Saoudi se diverte, tanto mais nela se escondendo quanto mais a descobre. Nascido em Southampton, filho de um imigrante argelino e de uma mineira, Saoudi foi várias vezes transplantado. Como em criança não o deixavam ver televisão, agarrou-se aos livros. Solitário e vítima da gabarolice e preconceito dos colegas de escola, refugiou-se na História, que acabou por estudar, juntamente com Inglês e Belas Artes, no nível avançado. Descobriu um talento natural para desenhar e pintar e conseguiu entrar na prestigiada Slade School of Fine Art, em Londres.
O curso não se fez sem contratempos, alguns deles trazidos pelas novas, burguesas e pouco recomendáveis companhias, como o uso de drogas. A vida depois de terminado o curso não melhorou, com a dificuldade em arranjar trabalho e a humilhação de lhe pedirem, num centro de emprego, que fizesse um teste básico de literacia e matemática. Chegou a ensinar inglês na China durante seis meses (conversámos sobre isso depois da entrevista). Sem lugar onde viver, ele e o irmão Nathan chegaram a ter de se proteger da chuva debaixo de bocados de plásticos. De uma experiência de microfone aberto num bar (que não correu nada bem, já agora) surgiu a criação de uma banda com o irmão, à qual acabou por se juntar Saul Adamczewski, completando o núcleo duro (mas nem por isso mais estável) dos Fat White Family. Este é a pessoa por detrás da persona que só as entrevistas revelam e ao encontro de quem quisemos ir, dispostos a verificar que cada homem é um enigma e nunca nada é o que parece.
Como foi o processo de composição neste disco? Qual o nível de participação do Saul, dado que é sempre difícil dizer se ele faz ou não parte dos Fat White Family?
Suponho que quando começámos, não fazia. Tinha sido despedido por causa do seu problema de heroína e os problemas que isso trouxe. Quer dizer, ele não era o único viciado na banda mas já era, logo à partida, desequilibrado. Mudámo-nos para Sheffield quando a digressão terminou, construímos o nosso pequeno estúdio, alugámos uma casa porque era barato. Suponho que a diferença entre este álbum e os outros está em termos sido o Nathan e eu quem pôs a bola a rolar, tivemos as primeiras ideias, fizemos coisas como “Feet” logo no início. Então o Saul voltou passados nove meses do processo ter arrancado. Trouxe uma data de material com ele e teve de produzir e realinhar mais as coisas. Por isso, foi diferente na medida em que o meu irmão estava a escrever canções pela primeira vez, eu estava a escrever mais canções e já não estávamos sob a ditadura da heroína. Estávamos a viver no norte para tentar escapar a toda essa porcaria. Tentar recomeçar do zero, basicamente, porque se tornara tudo um pesadelo que nunca mais acabava. Por isso tivemos de ir e buscar a salvação no norte.
Falas do norte e no post de Facebook dos Fat White Family a anunciar Serfs Up! referes-te às terríveis condições climatéricas. Como foi compor e gravar num ambiente tão sombrio?
Bom, quando faço um post de Facebook, a configuração por defeito é só uma e é a hipérbole absoluta. É tudo só treta com alguns laivos de verdade. O tempo em Sheffield, sim, é péssimo mas cresci na Irlanda do Norte e na Escócia, onde é muito pior, por isso o clima não foi um grande problema. Mas a maior parte dos estúdios não têm janelas, por isso, quando se está no estúdio, pode-se estar imerso na atmosfera que não faz diferença alguma. Adoro a dose certa de culto do ego, é por isso que faço posts dessa maneira. Gosto de tagarelice verbosa e egocêntrica como comunicação de imprensa. Penso que é muito divertido.
Tem tudo a ver com a persona artística, como se exprime não só na música, mas também na comunicação de imprensa, nas redes sociais, em vídeo, certo? Percebe-se logo que grande parte do comunicado de imprensa que recebemos é pura sátira. Ainda assim, como disseste, há ali resquícios de verdade, por isso quanto de ti há ou não nessa persona?
É só tudo resultado de uma quantidade imensa de diferentes influências, seja literatura ou cinema ou outros artistas. Quando se começa, guiamo-nos no que fazemos por essas pessoas que vieram antes de nós, tentamos fazer as coisas à nossa maneira. Mas, quanto à espécie de alta arrogância desta persona aristocrática inglesa, adoro-a pura e simplesmente! É totalmente hilariante! Não sou de todo eu! Mas diverte-me bastante as pessoas acharem que penso realmente assim, quando se está numa banda rasca viciada em heroína e toda a gente fala disso como se fosse cultura elevada.
Suponho que parte disso venha da minha formação em artes. Costumava pintar, gosto de escrever – e julgo que voltarei eventualmente a essas coisas –, mas do que gosto no estar numa banda é poder pôr as mãos em toda a espécie de meios de expressão. É possível fazer cinema, fotografia, comunicação de imprensa, linguagem, escrita e há a música. Concentra-se toda esta microcultura em redor do sentido de humor, do que se sente acerca do mundo e do que se está a passar. Pode-se fazer o que se quiser dentro disso e as pessoas só podem criticar até certo ponto, porque em última instância a primeira regra em arte é que a arte não é a arte deste ou daquele. Há uma liberdade e poder tremendos nisso. Julgo que a liberdade e o poder estão sob ameaça neste momento, por isso parece-me importante esticar a coisa e fazer o que estamos a fazer, e a fazê-lo como queremos.
FAT WHITE FAMILY | “TASTES GOOD WITH THE MONEY”
A música, os vídeos e os concertos dos Fat White Family não só usam de violência como também colocam o teu corpo e a tua pessoa no centro dela. Porquê?
Parece-me que se vamos lidar com a degradação, explorar algumas ideias mais difíceis, adoptar a estética da direita e esquerda radicais e provocar as pessoas com claro intento, a coisa importante a fazer nessa situação é pôr-se sempre a si mesmo como a figura número um, principal do ridículo. Tem de se ser aquele que pende da cruz, basicamente. Não é fugir com o rabo à seringa, é licença artística, é assim que se manifesta porque somos sempre o alvo da piada. Não tem tanto a ver com expor a hipocrisia da cultura à nossa volta, mas expor acima de tudo a hipocrisia em nós e explorar os nossos próprios limites como seres humanos. Mas para conseguir fazer isso é preciso ser o bobo da corte. E julgo que as pessoas estão cada vez com mais medo de se converterem nesse bobo da corte, porque sentem que não podem dizer certas coisas que venham a ofender certos grupos, toda esta tendência para um moralismo politicamente correcto que predomina agora na cultura. Parece-me importante ser o tipo na linha da frente, o alvo da piada.
Em muita arte política, parece que o artista, no fundo, se considera moralmente impecável enquanto tudo está errado com o mundo, que deseja ver mudado segundo a sua imagem do que deveria ser. O que me agrada nos Fat White Family é quão mais complexo é o quadro.
Diria que isso se trata do solipsismo da esquerda burguesa, particularmente de uma espécie de atitude de classe-média branca urbana, e não foi realmente esse o mundo em que cresci. Na minha família são todos nortenhos da classe trabalhadora, o meu pai é um imigrante argelino, mas acabei por chegar à redoma. Quando tinha dezoito anos entrei na Slade School of Art, a escola de artes mais chique do país, por isso vivi em ambos os mundos. Acho que consigo ver a treta pelo que é, desmascara-la e continuar a explorar as realidades da natureza, que é brutal e violenta, sempre será e esse é o nosso trabalho como artistas. Penso que isso é o fundamental e tudo o que se intrometa com essa total liberdade criativa é incivilizado, rude. Não passa de um utopismo condescendente, uma moralidade de compromisso monolítica e genérica que exclui pessoas de contribuírem para a arte porque de onde vêm talvez não entendam a vida da mesma maneira.
É este abuso que é tão proeminente agora. Bom, abuso traz abuso e quando se nasceu do lado errado da sociedade é mais normal ter crescido com o abuso. Talvez seja por isso que o movimento MeToo não seja tão proeminente na cultura negra como tem sido na branca, porque o público está consciente deste facto. Estamos a lutar com isso na nossa própria cultura, onde traçar a fronteira nestas coisas, e é um debate difícil. Não sei o que está certo e não sei o que está errado, mas julgo que deveríamos poder falar sobre isso abertamente enquanto artistas sem medo de reprimendas ou humilhação pública online. Quer dizer, é completamente bárbaro. Ninguém é pró-assédio sexual, ninguém pensa que [esta discussão] seja uma coisa má, mas até que ponto não terá sido convertido numa arma, quais são as implicações disso, e não nos estaremos a reduzir ao tribalismo numa altura em que a verdadeira luta, pelo menos na minha opinião, é a luta de classes (tal como sempre tem sido)?
Sei que há um papel para a violência como meio de expressão, mas podem realmente a bondade e a justiça vir dela? Não acaba apenas em mais violência?
Na realidade não, porque estamos aqui a falar quase de sátira, que é obviamente muito útil visto proporcionar uma expressão mais potente e visceral da crise em questão, qualquer ela seja, por meio da forma e da estética. Há uma técnica nisso e torna a verdade mais palpável. Por isso, sim, na aparência é violento e horrível, mas se revela um retrato mais honesto da realidade e do que se está a passar, então é útil e pode ajudar as pessoas a compreenderem-se a si mesmas. Para mim, a arte ocupa o lugar que a religião talvez tenha para as pessoas, para mim é uma espécie de compromisso religioso que tenho com isso. Tanto quanto vejo, não julgo que haja outra substituição adequada. Penso que se não temos isso então temos a política em vez da religião, o que é sempre um desastre. Termina sempre em massacre, assassinato e censura, e todos os piores aspectos da humanidade. Penso que a arte e a expressão de si deveriam estar no topo da pirâmide.
FAT WHITE FAMILY | “FEET”
Mais uma vez, naquele vosso post de Facebook, dizias que neste álbum os Fat White Family “mais uma vez se resolveram a revelar a verdadeira face de Deus”. Só a tua hiperbólica pessoa a falar ou há algum sentido nisso?
Não há artista que, minimamente, não se iluda a si próprio julgando que é, de alguma maneira, importante e relevante, e signifique alguma coisa para outras pessoas. A maior parte tenta esconder o facto. Gosto de pensar em mim como alguém cujo narcisismo e cuja hipocrisia estão à vista de todos, por oposição às roupas novas do Imperador, que é o que a maior parte das pessoas traz vestido. Há alguma verdade nisso? Suponho que se fosse para descrever o que fazemos da forma mais hiperbólica possível, então, sim, há alguma verdade nisso. Mas é só do que se trata, de um exercício de hipérbole. Gosto de ver se consigo escrever a coisa mais ofensivamente pomposa de sempre. Mas há um núcleo de verdade nisso.
Pareces trabalhar de uma forma, acima de tudo, associativa, comunicando uma data de influências diversas, que vêm de todo o lado, não apenas nas tuas letras, mas também no som e nos vídeos dos Fat White Family. É verdade?
No seu lado negativo, a internet obrigou toda a gente a ter de responder diante de outros e levou toda a gente a ter medo de correr riscos e tudo o mais. Isso é tudo horrível e não sei como lidaremos com isso como cultura. Mas no seu lado positivo, se alguém tem um portátil e um par de auscultadores, então tem milhares de anos de cultura humana na ponta dos dedos, a qualquer momento. Mesmo estando todos falidos, a viver da segurança social num apartamento, ainda assim tínhamos acesso a este interminável, ilimitado… tudo, podíamos tirar de onde quiséssemos. Tem-se na cabeça uma ideia vaga do tipo de ambiência que se quer criar, da espécie de atmosfera que se deseja destilar e o que se quer dizer. Está lá, é impulsivo e vem de ti, mas pode-se revesti-lo de todas estas outras coisas e tem-se acesso a todas elas. Não é um movimento deliberado da nossa parte, é só a maneira como naturalmente criamos e não interessa se é a música, ou os vídeos, ou as palavras. É como uma colecção feita de história, política e tudo. O desejo é de que o conjunto de referências seja o mais abrangente possível, de modo a fazer passar o ponto em termos de forma e estética. Isto responde à questão?
Sim, responde, muito obrigado. Como descreverias o que estás a tentar dizer com a tua arte?
Tudo o que estou a tentar fazer é salvar-me. Penso que é só o que qualquer artista está realmente a tentar fazer, não interessa o que tenha entre mãos. Não estou seguramente a tentar salvar a humanidade e qualquer arte que se proponha a fazer isso não passa de estupidez e trivialidade. É só o que estou a tentar fazer e é só o que alguma vez se pode fazer, oferecer alguma reparação pela sujidade na própria alma. Parte confissão e parte glorificação de tudo isso, de tudo o que se passa no interior. Quanto mais um artista está disposto a expor-se, tanto mais corajoso é.
É por isso que gosto tanto do Kanye West. Apesar de doido, ele é completamente hilariante. É isso que quero das minhas estrelas pop! Quero as minhas estrelas pop na Sala Oval a disparar como aeronaves Gucci, todos os que estiveram na Oprah. Quer dizer, isto é fantástico, isto é um entertainer! Se o que alguém procura nos seus artistas são as suas opiniões políticas então provavelmente não as deveria ter para começar, mas apenas fazer o seu trabalho e estar calado, porque não é esse o nosso papel. Tem a ver com redenção, com explorar o que se está realmente a passar dentro de mim e não é que se o faça muito conscientemente. Lê-se muito, ouve-se muito, está-se apenas a tentar criar a obra de arte mais afectiva que se consegue.
Esta não uma questão a que seja fácil responder, mas podes realmente salvar-te por ti mesmo? Tens em ti os meios para fazer isso?
É uma vida estranha de se levar, é muito isoladora e intensamente solitária. Isso é um pouco triste, mas vem com o ofício. Não sei se é possível, mas foi sempre a minha redenção no passado. Quando cresci na Irlanda do Norte, que imagino seja um dos lugares mais intolerantes da Europa, fui perseguido – uma data de abuso racista e coisas assim – e foi a arte que me tirou disso. Quando me virei para a música, pintura e literatura, percebi que “não, esta gente é toda idiota, sou superior, é nisto que acredito”, e ajudou-me a atravessar aquele período. E depois a mesma coisa aconteceu com a música. Não tinha nada, estava na segurança social, sentia-me marginalizado e desencorajado, e foi como mergulhar nesta outra coisa. Eventualmente levou-me a uma vida diferente onde consegui trabalhar com as pessoas mais incríveis, conhecer os meus ídolos, e viajar pelo mundo fora. Não sei onde irei aportar mas tenho a certeza que hei-de bater no fundo outra vez, e tenho a certeza que é a isso que irei recorrer outra vez para a minha salvação. Acho mesmo que a criatividade é a única autêntica terapia. Mas, dito isto, pode enlouquecer-te também, o que está mais do que documentado. É difícil de dizer, não sei, mas suponho que a resposta curta é “espero que sim”.
(The interview’s original text is on the following page)
What was the songwriting process for the new album, Serfs Up!? What role did Saul play in it? Because I don’t even know whether he is part of Fat white Family or not.
I guess that when we started, he wasn´t a part of it. He had been fired because of his heroin problem and the problems that that caused. I mean, he wasn’t the only heroin addict in the band but he was already imbalanced to begin with. We moved to Sheffield after touring ended, we built our own little studio, we rented a house there because it was cheap. I guess the difference between this album and the other ones is it that me and Nathan started the ball rolling, came up with the first ideas, we did things like “Feet” quite early on and stuff like that. Then Saul came back in about nine months since the process. He brought a lot of material with him and then he had to produce things more and realign things up. So it was different in that my brother was writing songs for the first time, I was writing more songs and we weren’t under a smack dictatorship anymore. We were living up north to try and get away from all that crap. Trying to rebuild from scratch, basically, because it had all just become this nightmare that never ended. So we had to go and search for salvation in the north.
You’re mentioning the north and in Fat White Family’s Facebook post announcing Serfs Up! you talk about the horrible weather conditions up there. What was it like to compose and record in such a gloomy environment?
Well, when I make a Facebook post, I have one default setting and that is absolute hyperbole. It’s all just bullshit with little tinges of truth in it. The weather in Sheffield, yes, it’s awful but I grew up in Northern Ireland and Scotland where it is hell of a lot worse, so the weather wasn’t such a big deal. But most studios don’t have windows, so when you’re in the studio you can be on the mood and it doesn’t make any difference. I adore the right kind of egotism, so that is why I post things like that. I like verbose, egotistic drivel as PR. I think it is quite fun, you know?
It is all about the artistic persona, how it expresses not only through music but also press releasing, social media, video, right? One can immediately see how a large part of the press release we’ve received is pure satire. Still, like you said, there are tinges of truth in it, so how much of that persona is or is not you?
It is all just a result of a whole multitude of different influences, whether is it literature or film or other artists. When you start out, you guide your shit by these people who have come before you, you try and do things in your own way. But the sort of high arrogance of this English aristocratic persona, I just adore it! It’s just hilarious! It’s just not who I am at all! But I quite enjoy people thinking that that’s how I actually think, when you’re in this sort of scummy heroin band, but you talk about it like it is high, high culture. I guess part of that was my art school training.
I used to be a painter, I like to write – and I think eventually I will go back to those things – but what I like about being in a band is it that you get to dip your toes into all kinds of mediums. You get to do film, you get to do photography, you get to do your PR, you do your language, your writing, and you’ve got the music. You’re bringing this whole micro-culture around your sense of humor, how you feel about the world and what’s going on. You can do anything you want within that and people can only criticize it so far, because at the end of the day I think the number one rule with art is that the art is not his art, is not his or her art. So there is a tremendous freedom and power in that. I think that freedom and power are under threat at the moment, so I think it’s important that we push on and do what we’re doing, and do it the way we want to do it.
Fat White Family music, videos and live show not only make use of violence, as they also usually have you and your body take center-stage in it. Why is that?
I think that if you’re going to peddle degradation, explore some more difficult ideas, co-opt extreme right and extreme left-wing aesthetics, and push people’s buttons with full intent, the important thing to do in that situation is to always make yourself primary, number one figure of ridicule. You have to be the one hanging from the cross, essentially. It’s not a get out of jail free card, it’s your artistic license, that’s how it manifests itself cause you are the butt of the joke, always. It’s not so much about exposing the hypocrisies in the culture around you, it´s about primarily exposing the hypocrisies within yourself and exploring your own shortcomings as a human being. So you have to be the figure of fun, in order to get the job done. And I think people are more and more scared to become that figure of fun because they feel like they can’t say certain things that might offend certain groups, all this kind of PC virtue-signaling tendency that is predominant in the culture now. I think it’s important that you’re the fore guy, you’re the butt of the joke.
In a lot of political art, it feels as if the artist, deep down, believes himself to be impeccable while everything is wrong with the world, which he then wants to see changed into his own image of how it should be. What I like about your work in Fat White Family is how much more complex everything is.
I would say that was left bourgeois solipsism, specifically a kind of metropolitan white middle class attitude, and I didn’t really grow up in that world. My family are all working class northerners, my dad is an Algerian immigrant, but I did arrive at the bubble. When I was eighteen years old I got into the Slade School of Art, which is the poshest art school in the country, so I lived in both worlds. I think I can see the bullshit for what it is and call it out and continue apace to explore the realities of nature, which is brutal and violent, always will be and that’s your job as an artist. I think that’s the bottom line and anything that impinges on that total creative freedom is uncivilized, uncouth. It’s just a patronizing kind of utopianism, a one-sized fits all kind of trickled down morality which excludes people from contributing to art because where they come from maybe they don’t understand life in the same way.
It’s this abuse that is so prominent now. Well, abuse begets abuse and if you’re from the bottom wrong of society you’re more likely to grow up with abuse. This is why maybe the MeToo movement hasn’t been so prominent in black culture as it has been in white, because the public are aware of this fact. We are struggling with it in our own culture, like where to draw the line with these things, and it is a difficult debate. I don’t know what’s right and I don’t know what’s wrong, but I think we should be able to talk about it openly as artists without fear of reprimand and public shaming online. I mean, that’s just barbaric. No one is pro sexual-harassment, nobody thinks that [discussion] is a bad thing, but at what point has it become weaponized, what are the implications of that, and are we just not reducing ourselves to tribalism at a time when the real struggle, as far as I can see, is the class struggle (and it pretty much always has been)?
I know there’s a role for violence as a means of expression, but can kindness and justice actually be brought about by it? Doesn’t it just end in more violence?
Not really, because you are talking about satire almost there, which is obviously extremely useful because it provides a more potent and visceral expression of the crisis at hand, whatever that might be, via form and aesthetics. There’s a skill to that and it makes the truth more palpable. So yes, on the surface it is violent and horrible, but if it reveals a more honest portray of reality and what’s going on, then it is useful and it can help people understand themselves. For me, art takes the place that maybe religion has for the people, for me it’s a religious kind of commitment I have to that. So, as far as I can see, I don’t think there is another adequate replacement. I think that if we don’t have that then we have politics instead of religion which is always a disaster; it always ends in bloodshed, murder and censorship, and all the worse kinds of aspects of humanity. I think art and self-expression should be at the top of the pyramid.
Again, in that Facebook post of yours, you say how in this album Fat White Family have “once again set upon revealing the true face of God”. Just your hyperbolic persona talking or is there any meaning to that?
No artist doesn’t slightly kid himself or herself that they are important and relevant in some way, and mean something to other people. So, most people try to hide that fact. I like to think of myself as somebody who has their narcissism and hypocrisy on their sleeve, as opposed to the Emperor’s new clothes, which is what the most of the people have on. Is there any truth in that? I guess if you were to sort of describe what we’re doing in the most hyperbolic way impossible, than yes, there is some truth in that. But that’s what it is, an exercise in hyperbole. I like to see if I can write the most offensively pompous thing. But there’s a kernel of truth in there.
You seem to work mostly in a very associative way, channeling a lot of different influences, coming from everywhere, not only in your lyrics, but also in Fat white Family’s sound and videos. Is that so?
On the bad side, the internet has made everyone hyper-accountable to each other and it has made everybody afraid of taking risks and all the rest of it. That’s all horrible and I don’t know how will deal with that as a culture. But on the positive side, if you’ve got a laptop and a set of headphones, then you have like thousands of years of human culture at your fingertips, at all times. And even though we were all broke, living in a flat on welfare, we still just had access to this endless, boundless… everything, you could just take from wherever. You have a sort of rough idea in your head of what kind of ambience you want to create, what kind of mood you want to distill and what you want to say. It’s kind of there, that’s impulsive and comes from you, but then you can dress it up with this all other stuff and you have access to it all. It’s not a deliberate move on our part, it’s just the natural way in which we create and it doesn’t matter whether it is the music, or the videos, or the words. It’s just like a magpie through history, politics and everything. And you want it to be as broad a body of references as possible in order to make your case in terms of form and aesthetics. Does that answer your question?
Yes, it does, thank you. How would you describe what you’re trying to say with your art?
All I’m trying to do is save myself. I think that’s all any artist is really trying to do, it doesn’t matter what they’re doing. I’m definitely not trying to save humanity, and any art that purports to do that is usually just rubbish and waffle. So, that’s all I’m trying to do, and that’s all you can ever do, to provide some sort of atonement for the dirt on your own soul. Part confession and part glorification of all of that, all of the stuff that’s going on inside. The more exposed an artist is willing to leave themselves, the braver they are.
That’s why I really like Kanye West. Even though he’s a nutcase, I think he’s just hilarious. That’s what I want out of my pop stars. I want my pop stars in the Oval Office going on about like Gucci spaceships to shit, everybody that was ever in Oprah. I mean, this is fantastic, this is an entertainer! If you go into your artists for your political viewpoints then you probably shouldn’t have a view point in the first place, you should probably just do your job and shut your mouth, because that’s not our job. So, it’s about redemption, it’s about exploring what’s actually going on within me and you don’t do it so consciously, it’s just kind of like you read a lot, you listen to a lot, you’re just trying to make the most affective piece of art that you can.
This question is obviously a difficult one to answer, but are you really able to save yourself by yourself? Do you have it in you the means to do that?
It’s a strange life to lead, it’s really isolating and intensely lonely. That’s kind of miserable, but that’s the par for the course. I don’t know if it’s possible, but it’s always been my redemption in the past. When I grew up in Northern Ireland, which is one of the most bigoted places, I imagine, in Europe, I was bullied – lots of racist abuse and stuff like that – and art was the thing that pulled me out of that. When I got into music, painting and literature, it was like “no, these people are all idiots, I’m superior, this is what I believe in”, and it pushed me through that period. And then the same thing happened again with music. I had nothing, I was on welfare, I felt like disfranchised and disheartened, and it was like pouring my face into this other thing. It eventually led to another life where I got to go and work with the most incredible people, meet all my idols, and travel around the world. I don’t know where that’s going to leave me shored up, but I’m sure eventually I’ll reach some sort of black low point again, and I’m sure that’s where I’ll turn for my salvation again. I really think creativity is the only real bonafide therapy. But then, saying that, it can drive you completely insane as well, and that’s well documented. It’s hard to say, I don’t know. “I hope so”, I guess, is the short answer.
